[Foxiney]

Таки сходила.
Таки щаз буду сказать по теме.


Впечатление первое, оно же основное: ипонажмать, они там что, мои фанфики читают?!о_О Потому что подколки Кильки к Тау это… это… Ну, кто читал допы ко «Всходам», тот наверняка узнает.

Впрочем, по порядку:

Часть 1

таки прячу, бо спойлеры

Предисловие внезапно оказалось очень уместным. Интересно так развернуло картину мира, придав банальному походу за баблом глубинный смысл и стратегическое значение.

Беорна слили безбожно, дааа.(( Мало того, что совершенно дивную сцену знакомства опустили – это я еще могу понять, так еще и актера подобрали и загримировали вообще мимо кассы. Ничего общего с медведем, зато идеально похож на классического оборотня-волка. А вот домик-хлев получился очаровательный.

Ну нифига себе передатчик у Электродрели!

Пауки графичны и паукасты.)) Шикарная сцена получилась.

Появление эльфов, как обычно, перенасыщено крутью и пафосом. Тау на первый взгляд – амазонка в бронелифчике, но уже через минуту у нее появляется лицо.)

Сцена разоружения Фильки прекрасна, даааа! Но эльфы вообще какие-то извращенцы походу – изъяли у пленных заодно с оружием верхнюю одежду, но, как выяснилось в последствии, оставили деньги.о_О

Торин и Трандуил – Два типичных киношных короля, коим жизнь не в радость без пространного пафосного пиздежа. В Трандуиле так вообще пафоса по самые рога, так и хочется засветить ему в наглую морду чем-нибудь потяжелее. А вот Леголаса Трандуиловича явно в роддоме перепутали, ибо для сына такого папы он себя совершенно не уважает! Ну вот скажите, станет ли нормальный эльфийский прЫнц ревновать девушку к каждому встречному недомерку?!.. Ну вот и я о том же…

Романтики в фильме не много и не мало, а как раз сколько надо. Понимаю, почему некоторым эта линия показалась надуманной – она при всей своей логичности несколько… внезапна. А все потому, что ПиДжею не давали покоя профессорские лавры хронологического кретина, и он за каким-то фигом решил втиснуть весь переход от дома Беорна до горы в три дня. Вот нафига, спрашивается? В результате на возникновение нежных чувств молодежи был выделен фактически один вечер. И если в книжной хронологии, согласно которой гномы пробыли в заключении несколько недель, развитие романа как раз очень органично уложилось бы в отпущенный на это срок, то тут вышло как-то слишком спонтанно: вроде бы только что Кили ехидно предлагал стражнице обыскать его штаны, и вот они уже вдохновенно беседуют о небесных светилах.

Зато бухих эльфов нам показали, и это круто.

Гонки на бочках великолепны. Полет Бомбура фееричен. Но в итоге сцена малек разочаровала – я так надеялась, что в конце Леголас Трандуилович хотя бы в воду шлепнется, поскользнувшись на лысине Двалина! Потому что безнаказанно топтаться по чужим головам – это слишком даже для эльфа.


Часть 2 и последняя


Эсгарот – отдельная пенсТня.
В городе совершенно определенная политическая обстановка, социальная напряженка и все такое прочее. Очень интересная, объемная картина очерчена со множеством деталей: стражники, контрабандисты, шпионы, лицензирование всего и вся, запрет на ношение оружия… Бургомистр – толстый пидор (не в обиду Фраю будь сказано), крысоподобный прихвостень, толпы харадских гастрбайтеров… Бард, готовый за взятку провести в город незадекларированных гномов…

Диалог дочек сделал мой день:
- А почему у нас из туалета гномы вылезают?
- Может, это к деньгам?


Понравилась идея со станковым самострелом. Действительно, трудно было бы поверить, что такую зверюгу можно завалить обычной стрелой. И дырку в чешуе, кстати, тоже удачно обоснуили.

Полет с лестницы фееричен.

Какие милые семейные отношения (и пусть удавится на собственных шнурках тот, кто увидит в этом слэш)! А если к этому приплюсовать еще, как Килька маму вспоминал, вообще дивная картинка получается.

Бофур – гребаная алкашня! И тем прекрасен.

Ох, чувствую, задумали там что-то эдакое на третий фильм! Ибо сразу четверо, отколовшихся от отряда – это даже не ружье, это зенитная батарея!

Кстати, у Барда старшая дочка вроде как вполне уже на выданье. С Филькой спейринговалась бы идеально.

Бедная хрюшка!

Сцена излечения какая-то скомканная. Опять поторопились...

Леголас Трандуилович – феерический придурок! Ибо надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы ходить в ближний бой с луком, но против Больга, имея преимущество в расстоянии и внезапности, выйти на мечах.

Потайная гномья дверь, совершенно неброско помеченная исполинской статуей…

Че эт было ваще?о_О Торин, я не верю, что это ты!

Дракон… такой дракон…

Трупы гномов, которые не смогли выйти… Еще один знакомый мотив. Хотя он, в принципе, сам собой напрашивается.

Гномья архитектура, конечно, монументальна… Но, как я уже где-то когда-то говорила, нефиг было выпендриваться! Делали б двери поуже – дракон бы тупо не пролез.

Сплав на тачке по желобу с расплавленным золотом… Пойду, торжественно похороню учебник по физике за пятый класс.

А идея с золотой статуей, кстати, великолепна! Но, опять же, внезапна. Хоть бы намекнули где-то, что, мол, дедуля-Трор на старости так одурел от своего богатства, что решил себе при жизни воздвигнуть памятник рукотворный, да вот немножко не успели из-за дракона. А то трудно понять, почему у них простаивают загруженные топливом печи и что за неведомая хрень высится посреди тронного зала.

Дракон в золоте – очень красиво.

Ах, да, Трандуилычу же нос разбили! Он с таким удивлением на кровь посмотрел. Видно, всю жизнь считал, что у него она голубая.

запись создана: 18.12.2013 в 16:50

@темы: таки Хоббит

Comments

[Alassien]

Foxiney,
В интернетах отзывы в диапазоне от "пфе!" до "вау!", и я теперь крепко в раздумьях. Тем более что в кино раньше субботы все равно не попаду.

втиснуть весь переход от дома Беорна до горы в три дня.

Мало. Низачот. Ну я понимаю, в реальных границах какого-нибудь Южного Острова этот действительно путь на три дня, но что-то Великие Просторы Средиземья должны обидеться.

Зато бухих эльфов нам показали, и это круто.

А для разбавления общеэльфийского пафоса - видимо, как раз то. что нужно ))

[Foxiney]

Alassien,
Ну, если ты не убежденный канонист и не слэшер - иди смело. Киношка в целом мне понравилась даже больше, чем первая - динамичней гораздо, и нет настолько затянутых сцен.

но что-то Великие Просторы Средиземья должны обидеться

Вот-вот! Я так и не поняла, зачем надо было настолько ограничивать сяроки.

А для разбавления общеэльфийского пафоса - видимо, как раз то. что нужно ))

Именно! Ибо градус пафоса там зашкаливает.

[Alassien]

Foxiney,

если ты не убежденный канонист и не слэшер - иди смело

Именно. Даже скорее антислэшер - сие существо присутствие этого недобра где-то в реале в дальней окрестности с трудом терпит, не то что чего-то там читать.

Пойду, конечно же ж! Заодно новый комплект линз надо бы прикупить.

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Простите, что так лезу в Ваш дневник, но обсудить-то фильм хочется!

Впечатление первое, оно же основное: ипонажмать, они там что, мои фанфики читают?!о_О Потому что подколки Кильки к Тау это… это… Ну, кто читал допы ко «Всходам», тот наверняка узнает.

Вы, по ходу дела, экстрасенс) Многое угадали)

Но эльфы вообще какие-то извращенцы походу – изъяли у пленных заодно с оружием верхнюю одежду, но, как выяснилось в последствии, оставили деньги.о_О

Побоялись лезть в гномьи сапоги? Всё же они их, кажется, за весь поход только в Ривендейле и снимали) Представляете какое это оружие массового поражения?)

А вот Леголаса Трандуиловича явно в роддоме перепутали, ибо для сына такого папы он себя совершенно не уважает!

Ну, что Вы так к нему критично?) Может в матушку пошёл этой чертой характера?)

А все потому, что ПиДжею не давали покоя профессорские лавры хронологического кретина, и он за каким-то фигом решил втиснуть весь переход от дома Беорна до горы в три дня.

Вот это вот меня больше всего порадовало! Интересно, чтобы гномы делали, если бы своим ходом полностью шли через Мглистые горы? Бегом, что ли, бежали?

Кили ехидно предлагал стражнице обыскать его штаны

Стесняюсь сказать, но я Вас вспомнила)

Ох, чувствую, задумали там что-то эдакое на третий фильм! Ибо сразу четверо, отколовшихся от отряда – это даже не ружье, это зенитная батарея!

Вот я чего понять не смогла, так вот этого... По какой причине (помимо, конечно, романтики) этих четверых в Эсгароте оставлять?

Леголас Трандуилович – феерический придурок! Ибо надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы ходить в ближний бой с луком, но против Больга, имея преимущество в расстоянии и внезапности, выйти на мечах.

Ну, от отца хоть что-то, да должно было достаться, раз уж самооценкой не вышел)

Гномья архитектура, конечно, монументальна… Но, как я уже где-то когда-то говорила, нефиг было выпендриваться! Делали б двери поуже – дракон бы тупо не пролез.

Мне кажется, что Смог особо не стал бы замарачиваться, а просто бы проделал эту дверь поверх старой)

А идея с золотой статуей, кстати, великолепна!

Жаль, что провальна... Красиво, конечно, но на что гномы надеялись, когда его золотом залить пытались? Что от болевого шока помрёт? Или захлебнётся?
Ещё раз прошу прощения за внезапный комментарий. Просто эмоции так и прут, обсудить волнующие вопросы хочется, так что... Ещё раз извините за такое вторжение...

[Foxiney]

Alassien,
Ну, я так и поняла - слэшерв-то меня десятой дорогой обходят. Так, на всякий случай уточняю))

Побоялись лезть в гномьи сапоги? Всё же они их, кажется, за весь поход только в Ривендейле и снимали) Представляете какое это оружие массового поражения?)
Вот об этом я как-то не подумала... А ведь так оно и есть! Всего-то надо было разуться, и ни одного эльфа в лесу не осталось бы.

Ну, что Вы так к нему критично?) Может в матушку пошёл этой чертой характера?)
Ну, он в этом фильме на самом деле ведет себя, как дурак... Вариант "в маму", в принципе, логичен. Хлтя мне вообще страшно себе представить жену этой гламурной блондинки на лосе.

Интересно, чтобы гномы делали, если бы своим ходом полностью шли через Мглистые горы? Бегом, что ли, бежали?
Вот-вот! И это при том, что они уже значительную часть пути проделали бегом.
Фигня какая-то...

Кили ехидно предлагал стражнице обыскать его штаны Стесняюсь сказать, но я Вас вспомнила)
Я польщена.))
Сама до неприличия просто угарала над этим моментом. У меня ж в одном из недописанных эпизодов задумывалась почти такая же провокация. Только в моей версии Тау восприняла подначку как руководство к действию... и даже что-то там нашла.

Вот я чего понять не смогла, так вот этого... По какой причине (помимо, конечно, романтики) этих четверых в Эсгароте оставлять?
Видимо, все-таки сюжетный задел. От того, что по горе будет бегать на четырех гномов больше, ничего особо не изменится. А оставшись в городе они могут вляпаться в политику, пострелять в дракона, поскандалить с людьми, когда те соберутся гору штурмовать. да вообще много чего можно придумать!))

Ну, от отца хоть что-то, да должно было достаться, раз уж самооценкой не вышел)
Этапять!

Мне кажется, что Смог особо не стал бы замарачиваться, а просто бы проделал эту дверь поверх старой)

Не. Если б за дверью начинался длинный узкий коридор, а не громадный зал, ничего бы он не смог проломать.)

Красиво, конечно, но на что гномы надеялись, когда его золотом залить пытались? Что от болевого шока помрёт? Или захлебнётся?
Видимо, да, они надеялись его утопить.

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Вот об этом я как-то не подумала... А ведь так оно и есть! Всего-то надо было разуться, и ни одного эльфа в лесу не осталось бы.

Да что там эльфы! И пауки бы обратно в Дон-Гулдур убежали)

Ну, он в этом фильме на самом деле ведет себя, как дурак... Вариант "в маму", в принципе, логичен. Хлтя мне вообще страшно себе представить жену этой гламурной блондинки на лосе.

Ещё более гламурная блондинка на... эм... косуле? Оо

Вот-вот! И это при том, что они уже значительную часть пути проделали бегом.
Фигня какая-то...

Не просто фигня, а громадный фэйл со стороны ПиДжея! И это при том, что Джексон выпилил сцену с рекой!

Сама до неприличия просто угарала над этим моментом. У меня ж в одном из недописанных эпизодов задумывалась почти такая же провокация. Только в моей версии Тау восприняла подначку как руководство к действию... и даже что-то там нашла.

Слушайте, Вы точно не экстрасенс?)

Видимо, все-таки сюжетный задел. От того, что по горе будет бегать на четырех гномов больше, ничего особо не изменится. А оставшись в городе они могут вляпаться в политику, пострелять в дракона, поскандалить с людьми, когда те соберутся гору штурмовать. да вообще много чего можно придумать!))

Вот хоть только из-за этого третий фильм и смотри) Что там учудят эта четвёрка) Кстати, идея про Фили и старшую дочку Барда весьма интересна) Прям так и представила лицо Барда, если через некоторое время старшая ему гномёнка в подоле притащит...

Не. Если б за дверью начинался длинный узкий коридор, а не громадный зал, ничего бы он не смог проломать.)

Почему-то мне кажется, что Смог бы так просто от золота не отступился... Обязательно бы что-то, да учудил...

Видимо, да, они надеялись его утопить.

Порой мне кажется, что думать гномам бывает вредно... Хотя Смог в золоте - это нечто прекрасное) Хоть на время, да стал Золотым)

[Foxiney]

Рыцарь в мифриловых доспехах,

Да что там эльфы! И пауки бы обратно в Дон-Гулдур убежали)

А представляешь, если бы они с Гэндальфом пошли? Ангмарец передумал бы воскресать. Око бы заслезилось и ослепло. А за ущерб, нанесенный здоровью варгов, их бы потом Гринпис по судам затаскал!

Ещё более гламурная блондинка на... эм... косуле? Оо

А, кстати, это тема!)) Теперь, когда образ Трандуила неплохо так раскрылся, можно смело писать про его семейную жизнь - причем не только стебы.

Слушайте, Вы точно не экстрасенс?)
А уот уже не знаю, честно говоря.

Вот хоть только из-за этого третий фильм и смотри) Что там учудят эта четвёрка)
Мне кажется, учудят, и нехило! Не зря ж с ними Бофура оставили, хотя так-то у него никакой необходимости не было задерживаться.))

Прям так и представила лицо Барда, если через некоторое время старшая ему гномёнка в подоле притащит...

Чорд! Мне уже хочется это написать! Жаль, в формат "Всходов" не влезет...
Как там барышню звали, не припомните?

Порой мне кажется, что думать гномам бывает вредно...

Вот это точно! Они ж и по книге тупили со страшной силой, и в фильме это сохранилось.

Кстати, еще забавный момент вспомнила: они ж так и не показали, что у хоббитСа в карманСах. В смысле, дали зрителям повод целый год гадать, прихватизировал Бильбо камешек, или не успел.

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

А представляешь, если бы они с Гэндальфом пошли?

Чувствую, зря их Гэндальф не взял с собой) Столько бы проблем одним махом решил) И вся благодаря вонючим гномьим портянкам

Ангмарец передумал бы воскресать.

Скорее бы они там всем скопом обратно в гробницу умотали, подальше от греха)

Око бы заслезилось и ослепло.

А сам бы Саурон следом за Мелькором отправился)

А за ущерб, нанесенный здоровью варгов, их бы потом Гринпис по судам затаскал!

Так, а теперь серьёзно... Есть ли в Средиземье Гринпис?

А, кстати, это тема!)) Теперь, когда образ Трандуила неплохо так раскрылся, можно смело писать про его семейную жизнь - причем не только стебы.

К сожалению, с Трандуилом только стёбы и получаются...

Мне кажется, учудят, и нехило!

Главное, чтобы они Эсгарот ещё больше не разрушили...

Не зря ж с ними Бофура оставили, хотя так-то у него никакой необходимости не было задерживаться.))

Эм... Королевскому племяннику "Королевский лист" притащить, дабы с того света вытащить?)

Чорд! Мне уже хочется это написать! Жаль, в формат "Всходов" не влезет...

Ну, а может всё же влезет? наглость, наглость, наглось

Как там барышню звали, не припомните?

Ой... Не помню, чтобы её там по имени называли, но на КиноПоиске нашла вот такое вот имя Sigrid. Учитывая то, что упоминается она между Бейном и Тильдой, имена которых точно упоминались в Хоббите, выходит, что Сигруд (или как там её имя на русском звучит) - старшая дочка Барда!

Вот это точно! Они ж и по книге тупили со страшной силой, и в фильме это сохранилось.

Ну, хоть что-то, да сохранил Джексон, если уж с таймлайном и прочими вещами не получилось!

Кстати, еще забавный момент вспомнила: они ж так и не показали, что у хоббитСа в карманСах. В смысле, дали зрителям повод целый год гадать, прихватизировал Бильбо камешек, или не успел.

Ну... По генеральной идее должен же он Аркенстоун прихватить! Иначе как он потом это добро Барду и Трандуилу отдаст?

[Foxiney]

Так, а теперь серьёзно... Есть ли в Средиземье Гринпис?
Думаю, что нет... Но ради такого дела его бы создали!

Эм... Королевскому племяннику "Королевский лист" притащить, дабы с того света вытащить?)
Ну, за травкой, я думаю, и братец вполне мог бы сгонять. Так что нет, какая-то у Бофура другая задача!)

Ну, а может всё же влезет? наглость, наглость, наглось
Уже точно нет - у меня ж там Филька так и умер, не познав любви.
Разве что новый фик писать, но на такое я пока не готова.

По генеральной идее должен же он Аркенстоун прихватить! Иначе как он потом это добро Барду и Трандуилу отдаст?
А вот я, честно говоря, уже сильно сомневаюсь, что он чего-то кому-то побежит отдавать. Прихватил-то наверняка, но использовать может и как-нибудь совершенно иначе.

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Думаю, что нет... Но ради такого дела его бы создали!

Орки бы и создали) Их же варгов поразил... могучий гномий дух)

Ну, за травкой, я думаю, и братец вполне мог бы сгонять.

Учитывая ту приснопамятную сцену с пони, братец мог и не ту травку притащить) Бофур как-то понадёжней и пофиг, что он отплытие отряда проспал

Так что нет, какая-то у Бофура другая задача!)

Но, таки да. Шутки-шутками, но Бофура явно для другой задачи оставили... И у нас есть целый год, чтобы напредполагать много разных интересных и забавных вещей...

Уже точно нет - у меня ж там Филька так и умер, не познав любви.

Ну, если включить бредогенератор, то можно всё под какой-нибудь обоснуй подвести, но у Вас слишком хорошее произведение, чтобы портить его разным низкопробным обоснуем...

Разве что новый фик писать, но на такое я пока не готова.

Ну, впереди ещё год и один фильм) Всякое может измениться) Мало ли озарение вдруг возникнет)

А вот я, честно говоря, уже сильно сомневаюсь, что он чего-то кому-то побежит отдавать. Прихватил-то наверняка, но использовать может и как-нибудь совершенно иначе.

Так... А как Бильбо ещё может Аркенстоун использовать? Торина им, что ли шантажировать? Оо

Кстати, совершенно левый вопрос, но... Вы ПиДжея заметили в фильме?)

[Foxiney]

Орки бы и создали) Их же варгов поразил... могучий гномий дух)
Вот-вот! Прямая угроза уничтожения редкого вида, находящегося под защитой орков.))

Учитывая ту приснопамятную сцену с пони, братец мог и не ту травку притащить)
Этот мог, дааа!

Шутки-шутками, но Бофура явно для другой задачи оставили... И у нас есть целый год, чтобы напредполагать много разных интересных и забавных вещей...
Вот точно!

Ну, впереди ещё год и один фильм) Всякое может измениться) Мало ли озарение вдруг возникнет)
В принципе, все может быть. Но я в глубине души надеюсь хоть теперь, когда в фильме появились женщины, почитать хоть что-нибудь, что написала не я!

А как Бильбо ещё может Аркенстоун использовать? Торина им, что ли шантажировать?
Может быть. А может случайно потерять его в неподходящем месте или что-то типа того.. Я не берусь даже предположить, чего они там еще придумают.

Вы ПиДжея заметили в фильме?)
С морковкой?

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Вот-вот! Прямая угроза уничтожения редкого вида, находящегося под защитой орков.))

Орки только-только популяцию этих редких зверей восстановили, а тут новая напасть! Непорядок

В принципе, все может быть. Но я в глубине души надеюсь хоть теперь, когда в фильме появились женщины, почитать хоть что-нибудь, что написала не я!

Ну, это пока народ раскачается, пока волна слеша и ОЖП схлынет, пока кто-нибудь сообразит, что Фили и старшая дочка Барда неплохая пара...

Может быть. А может случайно потерять его в неподходящем месте или что-то типа того.. Я не берусь даже предположить, чего они там еще придумают.

Всё же подозреваю, что отдаст Бильбо этот несчастный камешек людям и эльфам... Ну, хоть что-то от канона должно остаться!

С морковкой?

Ага) Прям так без палева мимо пробежал)

[Olyanka]

Сцена разоружения Фильки прекрасна, даааа!

Это было изумительно! Я так и думала, что эльф сначала что-то пропустит, а потом выудит. )))))

Подробнее буду читать уже завтра, но из того, что уже прочитала согласна по многим пунктам.

зы Фили-старшая Бардовна? Еще один вбоквел? А почему бы и нет?

Леголас Трандуилович – феерический придурок! Ибо надо быть очень альтернативно одаренным, чтобы ходить в ближний бой с луком, но против Больга, имея преимущество в расстоянии и внезапности, выйти на мечах.

Какая фантастическая, шедевральная зарисовка!!!! Спасибо!!!!

А еще я в ужасе , что "придется" смотреть фильм с переводе... до самого выхода диска или, хотя бы, до похода на фильм с сабами.... Ибо там такая игра голосами, что передать каким-либо шедевральным бубляжом - это нереально!

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Кстати... Я вот что вспомнила! Ведь гномы в темницы заходил, одетые в верхнюю одежду (за исключением Торина), а как Бильбо их вызволил были уже лишь в рубахах... Куда одежда делать?

[Olyanka]

Куда одежда делать?

Эти ... гнусные пропойцы-эльфы играли на их одежду в кости или в карты. ))))

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Эти ... гнусные пропойцы-эльфы играли на их одежду в кости или в карты. ))))

Эх... Не умеют гномы играть в карты и кости, раз едва без порток не остались! А деньги всё равно сохранить умудрились...
Простите, что в разговор врываюсь я как гном, всегда без приглашения, но...

зы Фили-старшая Бардовна? Еще один вбоквел? А почему бы и нет?

Ох, чует моё сердце, что договоримся мы тут...

[Olyanka]

Неее, я имела в виду, что эльфы играли на гномью одежду друг с другом. )))) А гномы были совсем не причем - только "поставщики шмоток-ставок для игры". Короче, "добровольно и с песнями".

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Неее, я имела в виду, что эльфы играли на гномью одежду друг с другом. )))) А гномы были совсем не причем - только "поставщики шмоток-ставок для игры". Короче, "добровольно и с песнями".

Пьяные лихолесские эльфы такие... пьяные лихолесские эльфы

[Foxiney]

зы Фили-старшая Бардовна? Еще один вбоквел? А почему бы и нет?

Я уже писала выше: в моей вселенной Фили погиб, так и не дождавшись женской ласки, так что не...
Впрочем, крутится у меня в голове околоканонный стем, о том как Тау и эта барышкя не мустили мальцов на БПВ.

Пьяные лихолесские эльфы такие... пьяные лихолесские эльфы

А вот пьяных эльфов, кстати, было удручающе мало. Вся надежда на режиссерку...

[Olyanka]

Всего две штуки пьяных эльфов-охранников - это так, скорее, исключение из правил, чем канон. ))))

[Рыцарь в мифриловых доспехах]

Впрочем, крутится у меня в голове околоканонный стем, о том как Тау и эта барышкя не мустили мальцов на БПВ.

Оооо... А это уже интересно!

Всего две штуки пьяных эльфов-охранников - это так, скорее, исключение из правил, чем канон. ))))

И то это даже не охранники, а хранитель ключей и хранитель вин...

[Серая тварь]

Foxiney
Здравствуйте. Наткнулась на ваши комментарии в другом дайри и заинтересовалась. Я так поняла, что Тауриэль в фильме вы всячески одобряете и считаете сильным женским персонажем. Можно, тогда я у вас пару вещей уточню, потому что некоторые вещи свидетельствуют об обратном? Исключительно дженовые вещи, а то ваша агрессия в адрес слэшеров как-то удивляет
Первое. Тауриэль - начальник стражи в Мирквуде. С большим стажем. Тем не мене орки у нее шастают почти как у себя дома - скрытно пробрались практически к самому замку. Это серьезный фейл для начальника стражи. Пауков ладно, в расчет не возьму, с ними все сложнее, но почему посты не расставлены так, чтобы отстрелять этих придурков еще на подскоке? Это нормально? Это сильный умный крутой женский персонаж?
Второе. Итак, один орк пойман живым (кто, кстати, догадался его живым-то поймать?) и допрошен. На допросе орк сообщил, что всему Средиземью, включая Мирквуд, скоро будет крышка, и там вам, эльфам, и надо (вольный пересказ). Отсюда следует, что нужно ждать следующих нападений на Мирквуд, в связи с чем усиливать посты, особенно на границах, проверять все линии связи, убирать по максимуму пауков и т.д. Именно этим и должен заниматься начальник стражи. Вместо этого наша мисс начальник просто уматывает в самоволку. Это как? Вот так взять и бросить свой пост в ответственный момент, никого при этом не предупредив? Этому надо восторгаться?
Третье. В самоволку наша дама ушла, руководствуясь стратегически грамотной целью - убрать орков еще до подхода к Мирквуду. Окей, примем, хотя что одна эльфийка сделает против стада орков, большой вопрос, ответ на который - ничего. У нее нет шансов, но об этом она не думает - странно для руководителя СБ, между прочим. Леголас поперся за ней, ладно, там ума палата ни разу не декларировалась, теперь их двое. Орков, напомним, стада. Что делать? Ладно, уничтожать орков. Пришли эти двое в Эсгарот, увидели орков, часть изничтожили на месте. А дальше что? Почему, увидев раненого гнома, наша крутышка тут же забыла все свои стратегические цели и тонну пафоса, вылитую на аккуратную прическу Леголаса, наплевала на ушедших орков и принялась срочно лечить одного гнома? Там вообще-то главного орка убивать надо, и у двоих шансов это сделать было бы гораздо больше. Но нет, у нас в глазах только гном, только звезды, плевать нам на свои же речи и свои же цели, гном ведь! Вот это как? Раз уж заявила про уничтожение угрозы на подлете, так следуй своим же призывам! Нет? Тогда какая же это крутая умная сильная женский персонаж? Вздорная дамочка, бросившая свой пост, свои обязанности и даже собственные призывы. Фе? Фе.

[Foxiney]

Серая тварь,
День добрый.
Не могу припомнить, чтобы я когда-нибудь называла Тауриэль "сильным персонажем". Во всех своих комментариях я говорила о ней исключительно как об очень привлекательном женском персонаже, позволившем развить совершенно очаровательную любовную линию (немного смазанную из-за хронологического кретинизма режиссера, но это уже другой вопрос). О ее профессиональных качествах, насколько могу припомнить, я не обмолвилась ни разу. Но коль уж такой вопрос возник, я отвечу.

Для начала, чтобы сразу было понятно:
а то ваша агрессия в адрес слэшеров как-то удивляет
Удивляет?о_О То есть вы пришли в фандом только что и совершенно не представляете, что творилось в нем весь прошедший год? Тогда понятно. Иначе вы бы, несомненно, меня поняли...
В любом случае, прошу принять за аксиому: мое неприятие к слэша абсолютно логично и обосновано с точки зрения канона и здравого смысла. От того и пляшу в любых дискуссиях. И в этом смысле, каюсь, Тауриэль меня радует просто по факту - тем, что на корню пресекает любые попытки обосновать каноном целый ряд совершенно мерзких с моей т.з. пейрингов с Кили.

Впрочем, речь у нас не об этом, посему перейду к разбору этого персонажа как такового:

Тауриэль - начальник стражи в Мирквуде. С большим стажем.
Простите, а откуда у нее большой стаж-то?о_О Барышне 600 лет от роду - вообще девчонка по эльфийским меркам! Т.е. назначили ее, судя по всему, совсем недавно. И, подозреваю, не за особые заслуги, а по личной прихоти Трандуила. Кроме того, что-то мне подсказывает, что Тау командует именно замковой стражей, а не вообще всей армией Мирквуда, следовательно, за охрану границ отвечает не она.
Не могу стопроцентно утверждать, но простая логика приводит меня именно к этим выводам.

Тем не мене орки у нее шастают почти как у себя дома - скрытно пробрались практически к самому замку. Это серьезный фейл для начальника стражи.
Тут считаю нужным напомнить, что в ночь накануне нападения у эльфов был праздник. Если вспомнить канон, то там все обитатели замка, включая начальника стражи, назюзюкались до такой степени, что у них гномы удрали незамеченными! Полагаю, вздумай Профессор в тот момент наслать на Лихолесье орков - таки да, эльфов перебили бы спящими. Из чего делаю вывод: пьянство и разгильдяйство - общая черта всех подданных Трандуила, а не одной только Тау.

Итак, один орк пойман живым (кто, кстати, догадался его живым-то поймать?) и допрошен. На допросе орк сообщил, что всему Средиземью, включая Мирквуд, скоро будет крышка, и там вам, эльфам, и надо (вольный пересказ). Отсюда следует, что нужно ждать следующих нападений на Мирквуд, в связи с чем усиливать посты, особенно на границах, проверять все линии связи, убирать по максимуму пауков и т.д. Именно этим и должен заниматься начальник стражи. Вместо этого наша мисс начальник просто уматывает в самоволку. Это как? Вот так взять и бросить свой пост в ответственный момент, никого при этом не предупредив? Этому надо восторгаться?
А вот это интересно, да… Вы обратили вообще внимание, как относятся к Тауриэль во дворце? Думаете, она там действительно что-то решает? Помилуйте, ее даже с допроса выгнали! Тау хороший боец, да, но за командира ее не считает никто (что вполне логично, кстати, с учетом ее возраста и импульсивности). Тем не менее, в вопросах обороны барышняи оказывается гораздо дальновиднее Трандуила, но… что? Правильно, ее предложения не воспринимаются всерьез, о чем она сообщает Леголасу. Что может сделать командир отряда стражников в случае, когда владыка не разделяет его точку зрения на проблемы государственной безопасности? Правильно, ничего!

В самоволку наша дама ушла, руководствуясь стратегически грамотной целью - убрать орков еще до подхода к Мирквуду. Окей, примем, хотя что одна эльфийка сделает против стада орков, большой вопрос, ответ на который - ничего.
Вот тут, признаться, не помню точно… Я так поняла, что в самоволку она двинула из-за Кили, а все остальное было сказано чисто для Леголаса. Посмотрю кино еще раз – тогда смогу спорить по этому пункту. Но в любом случае странно ее в этом обвинять. Тау – не Мэри-Сью в бронелифчике и не офицер прусской армии. В ситуации, когда возникла реальная угроза, но от нее ничего не зависит, она действует сообразно своему возрасту и происхождению, абсолютно не претендуя на звание последней надежды Лихолесья. Даже не знаю, кто вам сказал, что от нее надо ждать чего-то иного…

[Серая тварь]

Foxiney

Тауриэль меня радует просто по факту - тем, что на корню пресекает любые попытки обосновать каноном целый ряд совершенно мерзких с моей т.з. пейрингов с Кили.

Ааа. А я думала, Вас сам персонаж радует. А тут, оказывается, назло слэшерам

Простите, а откуда у нее большой стаж-то?о_О Барышне 600 лет от роду - вообще девчонка по эльфийским меркам! Т.е. назначили ее, судя по всему, совсем недавно. И, подозреваю, не за особые заслуги, а по личной прихоти Трандуила. Кроме того, что-то мне подсказывает, что Тау командует именно замковой стражей, а не вообще всей армией Мирквуда, следовательно, за охрану границ отвечает не она. Не могу стопроцентно утверждать, но простая логика приводит меня именно к этим выводам.

Эммм, люди хороший стаж нарабатывают за 30 лет, полагаю, эльфу хватит того же временного отрезка. Речь же не о продолжительности жизни по эльфомеркам, а о работе и стаже. Армией Мирквуда командовать может только Трандуил, т.к. обычно глава государства является верховным командующим, а вот насчет разделения стражи именно замка и всего Мирквуда тогда вопрос - почему тогда именно Тауриэль бегает за пауками? В этом случае разборки должен вести другой начальник, пограничник. Но именно Тау называют начальником стражи, и снимать ее с охраны замка и отправлять за пауками нелогично. Следовательно, таки она нач всей СБ. Это подтверждает и то, что на допросе орка присутствует именно она, а не другой начальник СБ. Моя логика приводит меня к другим выводам)))

Тут считаю нужным напомнить, что в ночь накануне нападения у эльфов был праздник. Если вспомнить канон, то там все обитатели замка, включая начальника стражи, назюзюкались до такой степени, что у них гномы удрали незамеченными! Полагаю, вздумай Профессор в тот момент наслать на Лихолесье орков - таки да, эльфов перебили бы спящими. Из чего делаю вывод: пьянство и разгильдяйство - общая черта всех подданных Трандуила, а не одной только Тау.

Так охранные отряды в лесу не пили. И не должны были пить, т.к. несут службу на границах. Внутренняя охрана замка - песня отдельная и очень печальная, особенно если принять вашу точку зрения, что Тау является начальником этой самой охраны замка. Посты в лесу должны охранять лес от орков, а они всех проворонили.

А вот это интересно, да… Вы обратили вообще внимание, как относятся к Тауриэль во дворце? Думаете, она там действительно что-то решает? Помилуйте, ее даже с допроса выгнали! Тау хороший боец, да, но за командира ее не считает никто (что вполне логично, кстати, с учетом ее возраста и импульсивности). Тем не менее, в вопросах обороны барышняи оказывается гораздо дальновиднее Трандуила, но… что? Правильно, ее предложения не воспринимаются всерьез, о чем она сообщает Леголасу. Что может сделать командир отряда стражников в случае, когда владыка не разделяет его точку зрения на проблемы государственной безопасности? Правильно, ничего!

Обратила. Чересчур хорошо, учитывая ее фейлы. А с допроса ее следовало не то, что выгнать. а вообще вышвырнуть, потому что она бросилась убивать пленного орка, когда допрос еще не был закончен. Команду должен был отдать Трандуил, когда решит, что ничего интересного орк больше не скажет, а не взбалмошная девушка, услышавшая про гнома.
А в каких вопросах обороны она оказалась дальновиднее Трандуила? От нее исходили некие предложения? Я не помню фильм? Она же наоборот, никому ничего не сказала, а рванула в самоволку, чем сильно удивила, собственно, Леголаса. Самоволка, вообще-то, преступление. А она бросила доверенный ей Мирквуд (начальником стражи ее назначили, значит, доверили, а она плюнула и побежала за гномом) и прикрылась пафосными речами.

Что может сделать командир отряда стражников в случае, когда владыка не разделяет его точку зрения на проблемы государственной безопасности?

То есть сбежать в самоволку - лучший вариант решения?)))

Вот тут, признаться, не помню точно… Я так поняла, что в самоволку она двинула из-за Кили, а все остальное было сказано чисто для Леголаса. Посмотрю кино еще раз – тогда смогу спорить по этому пункту. Но в любом случае странно ее в этом обвинять. Тау – не Мэри-Сью в бронелифчике и не офицер прусской армии. В ситуации, когда возникла реальная угроза, но от нее ничего не зависит, она действует сообразно своему возрасту и происхождению, абсолютно не претендуя на звание последней надежды Лихолесья. Даже не знаю, кто вам сказал, что от нее надо ждать чего-то иного…

Так она целую речь толкнула об угрозе, которую нужно встретить, а не отсиживаться в лесу. Надо было говорить честно - я пошла спасать раненого гнома, а не лицемерить насчет угрозы.
Боюсь, что как раз Мери-Сью, что очень печально.

[Foxiney]

Серая тварь,
Не назло слэшерам, а к торжеству здравого смысла.
Впрочем, я-то способна различить собственные фандомные предпочтения и объективный взгляд на персонажа.))

Насчет должностных обязанностей Тау спорить не стану - я свою тз высказала, а доказательств ни у вас ни у меня все равно нет.

Так охранные отряды в лесу не пили. И не должны были пить, т.к. несут службу на границах. Внутренняя охрана замка - песня отдельная и очень печальная, особенно если принять вашу точку зрения, что Тау является начальником этой самой охраны замка. Посты в лесу должны охранять лес от орков, а они всех проворонили.

Ну, если не пили, то, значит, спали. У Профессора гномы несколько дней(!) продирались через лес, а эльфы их заметили только когда те вломились к ним на пирушку. Так что смиритесь - нормальной стражи у границ Лихолесья нет и не было по канону!

А с допроса ее следовало не то, что выгнать. а вообще вышвырнуть, потому что она бросилась убивать пленного орка, когда допрос еще не был закончен. Команду должен был отдать Трандуил, когда решит, что ничего интересного орк больше не скажет, а не взбалмошная девушка, услышавшая про гнома.

Эмм... А вы сами всегда и в любых обстоятельствах остаетесь суровым профессионалом, не смотря ни на что? Даже если у вас дома пожар/муж в больнице/ребенок потерялся/любимая собака под машину попала (тьфу-тьфу-тьфу!)? Ну, значит, вы робот. По мне так поведение Тау в этой сцене не слишком профессиональное, да, но при этом абсолютно обоснованное с точки зрения психологии.

А в каких вопросах обороны она оказалась дальновиднее Трандуила? От нее исходили некие предложения? Я не помню фильм? Она же наоборот, никому ничего не сказала, а рванула в самоволку, чем сильно удивила, собственно, Леголаса.

Я имею ввиду то, что вы изволили обозначить как "пафосная речь". Не помню дословно, но Тау там как раз критикует оборонительную стратегию Трандуила. Из чего несложно догадаться, что разговор на эту тему у них где-то за кадром был, возможно и не раз. Но, как было уже сказано, повлиять на решение начальства Тау не может, поэтому делает то, что считает нужным в данный момент.

Надо было говорить честно - я пошла спасать раненого гнома, а не лицемерить насчет угрозы.

А где вы тут увидели лицемерие? Тау объясняет, почему считает себя в праве уйти. А вот объяснять этому идиоту, с чего это она вдруг озаботилась здоровьем гнома, с учетом отношения Леголаса к гномам - вообще безперспективняк.

[inara_firefly]

Foxiney,

Ох, чувствую, задумали там что-то эдакое на третий фильм! Ибо сразу четверо, отколовшихся от отряда – это даже не ружье, это зенитная батарея!

Вооот на редкость правильная мысль, чую они там партизанить против дракона полфильма будут))

[Foxiney]

inara_firefly, а вторую половину - против Барда и Трандуила!

[inara_firefly]

Foxiney, Точно, и главное в канон вписывается, то есть я болею за Трандуила, а остальные все помрут)
Вывод - дракончика жалко ибо весь фильм будет получать ото всех

[Foxiney]

inara_firefly, а что там ему получать? Дракончика ждет быстрая и безболезненная смерть от старой ржавой стрелы из старого ржавого стреломета.))
А вот как потом короли будут между собой разруливать с учетом оставшихся в городе - вот это уже интересно. Я лично за урегулирование проблемы путем династического брака, но это уже фанон, само собой.))

[inara_firefly]

Foxiney, С учетом сколько его колбасили в этом фильме, он только от заражения крови, полученного от удара ржавой стрелой, помирать минут 50 будет))
Как как разруливать, дипломатично разруливать будут, кто первый выстрелом в спину сообщит о своих намерениях, тот и прав
Не, с браками не выйдет, недостаток дочерей