[Foxiney]

Могла бы поверить в невесть откуда взявшийся Бук и в косоглазого наводчика... если бы не целая череда подстав, случившихся в последние дни.
Сколько же заплатил Черный Властелин парашенке за эту подлость?

Comments

[Рыжая Элен]

25 км в высоту Бук бъет. Мой муж уже посмотрел.
Может.

[Нари]

etoonda.livejournal.com/354569.html

Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

текст из ЖЖ

"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Здесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.

twitter.com/spainbuca

Стоит отметить одну важную деталь в этой истории...
А именно - до всех сообщений СМИ и официальных по линии безопасности полетов В. Путин позвонил по собственной инициативе Абаме. И сообщил ему о крушении лайнера... О чем это говорит? да о том, что в этом пространстве у РФ есть радиолокационный мониторинг воздушного пространства. Как гражданский, Так и военный. Кроме этого - есть спутниковая разведка над этим районам. Так что - если сбили лайнер ракетой, то им известно - откуда стреляли, какой класс ракеты, кто стрелял и как это произошло. Вот об этом он и сообщил вкратце. Чтобы пресечь спекуляции и провокации на эту тему.... Поэтому и реакция США сейчас сдержанная.... А нам надо только ждать.. Скоро все прояснится...

[Falchka]

Он пишет только на корпусе и полковник иногда его высказывания постит.

Стрелков и на корпусе не пишет. Он в сети достоверно есть в одном-единственном месте, откуда чаще всего его посты и ответы и тянут в сводки.
А то, что выдается за слова Стрелкова и есть на скринах - на том же ресурсе писал один из донецких очевидцев, что дословно и было передано. Ему там уже влетело за это, кстати.

[agkistrodons]

Рыжая Элен,

25 км в высоту Бук бъет. Мой муж уже посмотрел. Может.

Бьет или разваливает на куски? Жаль, отец в дороге - не звонить же, отвлекая, чтобы проконсультироваться (все-таки военный летчик, а после того, как отлетал свое, контролировал небо по военной линии, но и гражданская у них под контролем была)
И много ли у ополчения спецов, способных сходу освоить управление БУКом, чтобы сбивать самолеты...
ZiraelL,

Стрелков и на корпусе не пишет. Он в сети достоверно есть в одном-единственном месте, откуда чаще всего его посты и ответы и тянут в сводки.

Это про тот форум, где он Котыч?

[Foxiney]

agkistrodons, чтобы развалить самолет на такой высоте и скорости достаточно мешка гвоздей, а Бук - штука реально мощная. Так что тут без сомнений даже.

Мой батя, изучивши фото обломков, констатировал, что так сбили, вероятнее всего с земли. У него один вопрос: сами укры сбили или какой-то укропский засланец в ополчении постарался? Потому что надо быть полным кретином, чтобы перепутать самолет, идущий в коридоре, со шпионом, даже если предположить, что прилагающаяся к Буку РЛС была неисправна и наводка осуществлялась вручную. Т.е. провокация однозначно!

Нари, интересная ссыль... Найти бы человека, владеющего языком, чтоб проверил...

ZiraelL, откуда инфа, что влетело? Я что-то упустила?

[Нари]

Foxiney

Ну вот к сожалению, человека, владеющего языком, в сеть не заманить. А других двуязычных знакомых нету.

[Foxiney]

Нари, я думаю. найдутся сами. Сейчас не мы одни этим озабочены, надо просто тщательнее мониторить.
Кстати, мне весьма греет душу теория насчет российских радаров - ведь действительно, не могло их там не быть! Наверняка ведь мониторят сектор вдоль и поперек на случай провокаций.

[agkistrodons]

Foxiney, Просто скопирую сюда то, что написала в другом разговоре
tvrain.ru/articles/sovetnik_glavy_mvd_ukrainy_a... Интервью Геращенко "Дождю".
То есть, теперь уже никакого захвата БУКа не было - он был передан российской стороной. Отлично. Но российская сторона при этом отдала им БУК, не контролируя, как его используют, и позволив стрелять вслепую по первому мимопроходящему борту? При этом российская сторона контролирует небо сопредельных стран. При этом российская сторона понимает, что при желании отследить "земля-воздух" не составляет труда, а спутники имеются не только у российской стороны.
Сознательно создавали риск подобной ситуации? Но РФ от этой ситуации выгоды никакой - дополнительные сложности. Мораль, как лирику, вообще оставим за кадром.
Все представители российской стороны - поголовно дебилы? Можно, конечно, и в это верить, но не очень убедитлеьная версия.

[Нари]

Меня вот интересует, что американцы сказали, что зафиксировали пуск ракеты. Ну? А дальше? А сказать, чья ракета? Если бы это были ополченцы, амеры должны были бы орать на весь мир "мы их поймали".

[helinor]

Полный вывих мозга www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
Ярема говорит, что у ополченцев нет Буков. Тупо пытаются валить на Россию? или все-таки верна версия, что пошло глобальное месилово в Куенбурге и валить будут Потрошенко?

интересная ссыль... Найти бы человека, владеющего языком, чтоб проверил...

этот твиттер уже весь мир обошел, так что имеем то, что он писал.

[agkistrodons]

Foxiney,

интересная ссыль... Найти бы человека, владеющего языком, чтоб проверил...

Видела я переводы в сети - разные, но в общем схожие, так что суть, видимо, передана верно. Вопрос в том, не фейковый ли это испанец. Чтобы лишних надежд на дополнительные доказательства не питать.

Кстати, мне весьма греет душу теория насчет российских радаров - ведь действительно, не могло их там не быть! Наверняка ведь мониторят сектор вдоль и поперек на случай провокаций.

Мониторят все и все, и не только наши. И на этом фоне очень любопытна относитлеьно сдержанная реакция Штатов - у них целый рабочий день был, уже могли зайтисьв в праведном гневе

[Foxiney]

agkistrodons, ооо, боюсь, это еще не самая фееричная версия от хохлополитиков Там сейчас каждый суслик постарается вылезти своими умными мыслями - там же кто смешнее обоснует "российский след", тот и умней.

Вопрос в том, не фейковый ли это испанец

Вот и я о том же. А то мало ли...

на этом фоне очень любопытна относитлеьно сдержанная реакция Штатов

Ахха... вот да. интересно. Я так подозреваю, если ВВП сам позвонил, значит таки имел за шо сказать.

Нари, угу... но пока ждем и не слишком радуемся

helinor, я только что предыдущему оратору отписала насчет этих выступлений.
А вот вариант месилова в Куенбурге так-то логичен вполне... В принципе, Юле хватило бы подлости такое организовать через своих засланцев в ВСУ... Ну да не будем пока разводить коспирологию.

ЗЫ. Блин, вот кого мне реально жаль в этой ситуации, так это Предводителя, Канцлера и прочих... Вот, блин, счастья на голову привалило в самый подходящий момент!

[helinor]

Foxiney, Вершинин уже развел конспирологию. Мир-маг начал собирать инфу, потом написал, что сидим ровно и ждем совбез. Наша мерзотная либеральная гниль радостно внимает иплану в касге.
Безумие. Как 9/11.
Щаз твиттер завален фоткой Канцлера с телохранителями и дружными воплями на всех языках "воот, террористы, вы же видите, они с автоматами"
Хорошо хоть Предводитель не ведется и продолжает подогревать котел.

[Танакви]

Реакция Штатов действительно интересная. Но их можно понять: если они сейчас заорут, что это Рассея или ополченцы, а потом кто-то сможет доказать, что это вовсе даже Украина или самолет сам упал, то это будет выглядеть ну очень некрасиво. Это им не Сирийские повстанцы, там были граждане США.
Еще непонятны сопровождающие боинг самолеты, которые видел на радаре не только предполагаемый испанский диспетчер, но и очевидцы. То есть, теоретически остается шанс, что его сбили с самолета, а не с земли.
На Ярему в укросми хорошо бы найти ссылку, вот у меня не получается.
В общем, сейчас пойдет каша, если вспомнить 2001-й год, когда от сбитого самолета отбрехивались несколько месяцев.

[helinor]

Танакви, я вверху давала ссыль на Правду.юа, как раз с Яремой.

[agkistrodons]

Я сдаюсь:
kurtne.diary.ru/p198808862.htm?from=60#67018270...
"Все так, но виноваты все равно ополченцы" Какие, на фиг, комиссии? Они ни кого ни в чем не убедят, если вдруг опровергнут вину ополченцев - комиссии будут обвинены в ангажированности, подкупленности и прочем.

Там сейчас каждый суслик постарается вылезти своими умными мыслями - там же кто смешнее обоснует "российский след", тот и умней.

Вот я и выискиваю, кто из них самый умный - кому хватит ума в первые дни отмолчаться. Это же не в интернетиках версии строить... Пока что самая умная Юля - она давно помалкивает

хха... вот да. интересно. Я так подозреваю, если ВВП сам позвонил, значит таки имел за шо сказать.

Таки та же версия. И говорил он об украинской стороне очень уверенно. Так уверенно можно говорить либо когда твой мозг совсем не работает, либо когда идешь ва-банк (но не та ситуация - перепроверят же), либо когда у тебя на руках неоспоримые козыри.

[agkistrodons]

Танакви,

Это им не Сирийские повстанцы, там были граждане США.

С гражданами США тоже интересно - если не путаю, они вдруг транформировались в малазийцев

[Танакви]

helinor, Спасибо. Я просто на нашем Итар-тассе читала.
agkistrodons, Уже??? Ну и украденный у военных Бук тоже очень быстро превратился в российский, так что сейчас вообще ничему верить нельзя, получается.

[Falchka]

agkistrodons,
да, это тот форум.

Foxiney,
в одной из соседних тем на него/нее наехали не по-детски за подставу.

[agkistrodons]

Танакви,

Уже???

Ага. И еще сто раз все поменяется.
А вообще, те же Штаты сами грешили сбиванием гражданских лайнеров - в 1988 году, например ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%...
Плюс темная история с малазийским, который пропал неизвестно где...

[helinor]

Испанца уже удалили. А испанец был не фейковый, записи с 2010 года.

[agkistrodons]

www.facebook.com/profile.php?id=100000444033518...
Если допустить, что упавший малазийский Боинг был сбит «Буком», необходимо провести некоторые нехитрые расчёты, - крейсерская скорость Боинга 777 - 905 км/час или чуть больше 15 км/мин.
Радиус поражения «Бука» - 42 км, паспортное время его развертывания - 5 минут, а за это время Боинг пролетает 75 км, т.е., выходит из зоны поражения.

Или, другими словами, для того, чтобы сбить Боинг «Буком», его надо только тупо караулить в полной боевой готовности, а это мог сделать только тот, кто знал, что именно в этот день маршрут Боинга был изменён и точно знал его новый маршрут.

Совершенно логично вытекает ключевой вопрос, КТО изменил маршрут и КТО знал об этих изменениях.

[Falchka]

agkistrodons,
а можно ли вообще с земли увидеть самолет, идущий на 10 000 и попасть по нему без РЛС?

[Танакви]

agkistrodons, Так то Штаты, им можно. Нам вот тот якобы сбитый корейский боинг до сих пор икается.

[Foxiney]

helinor,

Щаз твиттер завален фоткой Канцлера с телохранителями и дружными воплями на всех языках "воот, террористы, вы же видите, они с автоматами"

Кстати, Канцлер с Предводителем в очередной раз разошлись в заявлениях. Но это и правильно ящетаю.

Танакви, хохлосушки наверняка там были, уж больно много свидетельств. И наверняка наши ПВОшники и гражданские диспетчеры их тоже засекли, о чем, вероятно, и намекнул Молчаливый Темнейшему...
Фишка в том, что максимальная высота полета Су на пару км ниже, чем шел Боинг. Т.е. это вполне могла быть приманка, если предположить, что у ополчения таки есть Буки: пристроилсяк 777 параллельным курсом чуть ниже - влез под радар - дал себя опознать, дождался пуска - уклонился.

agkistrodons, ты все еще сидишь в этом болоте? Вылезай оттуда. пожалей свой мозг!

[Foxiney]

ZiraelL, увидеть - в ясную погоду по инверсионному следу. Выстрелить вроде как можно чисто теоретически, но не поручусь за попадание.

[Рыжая Элен]

Еще непонятны сопровождающие боинг самолеты, которые видел на радаре не только предполагаемый испанский диспетчер, но и очевидцы.

ребят, какие очевидцы??? С земли?

увидеть что-то рядом с самолетом на такой высоте можно в лучшем случае с борта, идушего прилегающим коридором.

Радары будут понадежнее.

[helinor]

Foxiney,

наверняка наши ПВОшники и гражданские диспетчеры их тоже засекли, о чем, вероятно, и намекнул Молчаливый Темнейшему...

вот кстати да. Наш мгновенно позвонил, после чего Псака изменившимся лицом докладывает, что ничонезнаюидувофис.
А вообще я все больше склоняюсь к тому, что вальнули таки генералы+Йюля+Коломойский, оттого так истерично заголосил Порошенко и пошли вбросы "введите нам натовцев".

ополчения таки есть Буки: пристроилсяк 777 параллельным курсом чуть ниже - влез под радар - дал себя опознать, дождался пуска - уклонился.

Имхо, сложная схема. Проще было той же сушкой бахнуть, чем надеяться, что попадут с земли.

[Foxiney]

Рыжая Элен, самолет сам на десятке не увидишь, но инверсионный след будет точено. Соответственно два следа - два самолета.

helinor,

Имхо, сложная схема. Проще было той же сушкой бахнуть, чем надеяться, что попадут с земли.

Сушка-то проще, но паааалевооооо! Ибо по осколкам боеприпасов причина падения определяется нараз. Единственный вариант - рассчет был на то, что самолет бухнется на укропской территории и улики успеют попрятать. А потом придет доброе НАТО и про катастрофу вообще все забудут.

[helinor]

Foxiney, ну да вот тут же выплывает приказ о том, чтобы оставшиеся в "котле" укровояки сидели бы по местам. Протяни чуть дальше борт - место крушения было бы мгновенно зачищено+ бонус в виде "террористов", которые продолжают боевые действия.
Блин, а парашютисты, которых видели? вот если они были и наши их возьмут - вот это будет бомба.