о слеше и слешерах...

[Foxiney]

Наболело, чёрт возьми!.. Наболело...

Я давно уже не участвую ни в каких дискуссиях по слешу… Бо дело это бесполезное, да к тому же всяческими неприятностями чреватое. Если в зад не отымеют и мозги не вы**ут, то уж точно обвинят в ограниченности, отсталости от жизни, зацикленности на традиционных стереотипах и вообще махровой гомофобии... Но, как показывает практика, самоустраниться от этой темы, оставаясь в фандоме ГП, совершенно невозможно. Особенно если слэшем в хронической форме страдают люди, которых ты уважаешь, и мнение которых по вопросам непедерастической тематики для тебя важно. Хочешь – не хочешь, а приходится смиряться, заглатывать нужную тебе информацию вместе с покрывающим её неприятным, скажем так, налётом.
В моём случае ситуацию усложняют ещё и некоторые мерзкие черты собственного характера. Фокси ведь, столкнувшись с тем, что ей неприятно, никогда сразу не кинется искать тому объективные причины. Просто займётся в очередной раз самокопательством и как обычно докопается до банального «это я чего-то не понимаю»... Я долго и старательно пыталась понять, честно. Я, вопреки себе, научилась называть педиков «лицами нетрадиционной ориентации», я, скрипя зубами, пыталась поверить в их тонкую душевную организацию и всё такое, я начала читать слеш в надежде, что это меня если не тронет, то хотя бы возбудит и я, чёрт возьми, добросовестно сдерживала реакцию обратной перистальтики в тех местах, где эти подобия горячо любимых мною персонажей, дрожа от страсти и волнения, объясняются друг другу в любви… Честное слово, сил моих больше нет… Потому что… Черт возьми, я уже привыкла к тому, что персонажи ГП все как один геи, и ничего с этим не поделаешь! Но слэш по Supernatural(!) (наткнулась давеча на такое)… Это уже святотатство!!!...
Поэтому, следуя своему решению не встревать более ни в какие дискуссии, я просто выскажу своё мнение здесь, в собственном блоге, дабы ни у кого более не оставалось иллюзий, которые я сама по глупости своей так долго и старательно создавала, играя в политкорректность и стараясь сделать смешным то, что на самом деле кажется мне бесконечно пошлым. Слешеры, прошу вас не обижаться и не принимать на свой счёт. Всё нижеследующее – моя имха, которая хоть и вступает в конфликт с вашей имхой, но это ещё не повод для нас с вами портить отношения, равно как и отказываться от права на свободу слова и мнения. В конце концов, все мы тут люди взрослые и вполне можем друг друга понять.

Я не буду сейчас рассуждать о гомосексуализме, как объективном явлении, с которым мы сталкиваемся в реале (хотя, моё мнение тут однозначно – это болезнь(!), и нашим учёным следует разрабатывать методы её лечения, вместо того, чтобы «научно» обосновывать нормальность такого рода извращений). Ну, извращаются малшыки, ну и чёрт бы с ними! Что возьмёшь с больных людей?... Для меня гораздо важнее другое: я понять не могу, почему женщин, нормальных, взрослых, образованных замужних женщин так привлекает эта тема! И объяснения из разряда «Приличного гета нет, поэтому слеш читаем», честное слово, не аргумент. Я более чем уверена, если бы наши замечательные (да, именно замечательные!) авторы слеша начали бы писать гет, джен … да хоть рассказы о животных, получилось бы ничуть не хуже! Так почему, чёрт возьми, их неуклонно косит на всякие извраты?! Я прекрасно понимаю, что этим вопросом уже сотни раз задавались сотни людей до меня. Но мне реально хочется понять!.. Это что, такая месть мужчинам? Мол, козлы вы все по жизни, поэтому мы специально будем выбирать наиболее привлекательных из вас (не из реала, так из книги) и спаривать друг с другом?! Или просто реальные самцы настолько отвратительны, что даже геи кажутся привлекательнее?... В любом случае, до меня, дуры, не доходит, почему любой мало-мальски приличный книжнокиношный мужик вызывает у некоторых такое жгучее желание поставить его раком! И почему это обязательно надо делать с популярными персонажами чужих произведений? Придумайте, блин, собственный персонаж и гните его хоть в букву зю! За своих любимых героев, честное слово, обидно…

Comments

[Vikara]

Foxiney
Не хочу оправдывать себя, ярую поклонницу слэша (причем, и по ГП, и по - не плюйся - по Суперам), просто с твоего позволения скажу свою мысль. Меня слэш возбуждает. Не вижу смысла это как-то скрывать. Но возбуждает не столько сам "процесс" (для этого можно было бы посмотреть гей-порно), а именно описание взаимоотношений. А ведь не каждое произведение можно читать так, чтобы аж дух захватывало. И у меня есть несколько любимых произведений. То, что в роли приверженцев однополой любви выступают уже полюбившиеся по гету герои (неважно, какого именно произведения или фильма) - это уже другой вопрос. Но я считаю, что если слэш написан/показан хорошо, то я буду его смотреть и читать. И я также по-прежнему увлекаюсь гетом. Это не значит, что я пропагандирую слэш в массы, просто всегда готова объяснить, почему мне нравится то или иное. Хотя и считаю, что большинство просто не могут согласится с моей точкой зрения. Извини, что высказала здесь это (можешь удалить коммент, если тебе не понравится), но написать это на у-мыло как-то не додумалась)
P.S. Это еще что - Суперы или ГП... Я тут наткнулась на слэш по "Не родись красивой"! И этого мой мозг, практически полностью прожженный слэшем, принять не может!)

[La Gata Gris]

Привет! Я уже постила в "Семейных архивах" в теме "Осторожно слэш!" отрывок о том, почему слэш нравится женщинам и почему в основном женщины его пишут из статьи Линоры Горалик «Как размножаются Малфои»:

"Мне кажется вполне очевидным, почему слэш почти никогда не пишут мужчины, — видимо, из страха быть заподозренными в наклонностях. Касательно же того, почему слэш пишут женщины (и пишут зачастую гораздо охотнее, чем традиционный гетеросексуальный pairing), существует множество предположений. Наиболее популярно среди самих фанатов, насколько мне удалось выяснить, мнение, что за редкими исключениями масскультура не поставляет зрителю образа равноправных отношений между мужчиной и женщиной. Мужчина оказывается сильнее и влиятельнее, и дамы-фэнфикерши, желающие изобразить секс на равных, не могут найти подходящей гетеросексуальной пары. Лесбийский фэнфик при этом пользуется меньшей популярностью потому, что женщин, во-первых, в качестве сексуальных объектов чаще все-таки привлекают мужчины, а во-вторых, они хотят наблюдать сексуальные отношения не только между равными, но и между сильными существами, каковыми женские персонажи редко оказываются в рамках канона. Не берясь оспаривать эти утверждения, выскажу собственную гипотезу. При обильном чтении текстов этого поджанра у меня сложилось стойкое впечатление, что изображение мужчин — сексуальных партнеров здесь очень далеко от образа “сильных” и “равных”. Супергерои, несгибаемые капитаны, всемогущие демоны и покорители вселенной ведут себя, по выражению американского поэта Витаутаса Плиуры, “как котята, лакающие первую в жизни мисочку молока”. Они нежничают; они часами предаются прелюдии; во время секса они постоянно думают о переживаниях партнера; они изнывают от благодарности к человеку, доставившему им такое наслаждение, и клянутся партнеру в вечной любви. “Навсегда?” — спросил капитан Керк. “Навсегда”, — ответил Спок и поцеловал его мускулистое плечо. Одним словом, в слэше женщины изображают сексуальное поведение мужчин таким, каким они хотели бы видеть его в реальной жизни. Это идеальный любовник: нежный, мятущийся, боготворящий партнера, не засыпающий, отвернувшись к стенке. При этом изображение такого партнера в рамках гетеросексуального полового акта, мне кажется, все-таки смущает женщину: в первую очередь из-за того, что подобное поведение редко полагается персонажу по канону. В рамках гетеросексуального фэнфика женщина-автор не может располагать своим героем так, как ей хотелось бы; она вынуждена сохранять основные признаки его характера, предполагая (или копируя существующее в рамках канона) психологически достоверное сексуальное поведение. Входя же на территорию слэша, фэнфикер (в целом обычно не имеющий представления о структуре гомосексуальных отношений и рассматривающий пространство этих отношений как чистый лист) немедленно ставит персонажа в уникальную, никак не представленную каноном обстановку — и вот тут уж может делать с ним все, что считает нужным."


Всю статью можно почитать здесь: magazines.russ.ru/novyi_mi/2003/12/goralik.html

[Foxiney]

Vikara
Нет, это здорово, что ты высказалась. Мне как раз интересны различные мнения по этому поводу.
Дело здесь в том, что меня всё это как раз совершенно не возбуждает. Я ещё могу пережить чисто механический трах, но вот слэшерская «любофф» кажется мне жутко неестественной. Даже если фик написан очень качественно, неизменно создаётся ощущение, что сюжет сильно притянут за уши - вот замени одного из персонажей на бабу, и всё станет на свои места. Я уже говорила и ещё раз повторюсь: я знаю только один фик, где подобные противоестественные отношения между героями кажутся мне абсолютно органичными. Всё остальное – чистейшей воды моральный БДСМ.
La Gata Gris
Спасибо за ссыль.
Нет, с точки зрения логики мне всё понятно, и, тем не менее, совершенно непостижимо!.. Может быть, дело в том, что сама я никогда не испытывала желания оторвать персонаж от канона. Мне все они интересны в своих каноничных характерах и в каноничных отношениях…

[Vikara]

Foxiney
А про какой фик ты говоришь, если не секрет?..

[Foxiney]

Vikara
Убей, не помню названия.((
Мильвин шыдёвр... Снюпин...

[Sectumsempra.]

Foxiney
Снюпин?!!! ФУУУУУУУУ))))))
La Gata Gris
Очень интересно и во многом верно.

[Foxiney]

Sectumsempra
Вот именно, что ФУУУУУУУУ)))
Но про этот конкретно фик я тебе уже говорила, там не придерёшься...

[Sectumsempra.]

Foxiney
Вот насчёт слеша не фу)) а в Снюпин не верю)))

[Foxiney]

Sectumsempra
Ну надо же! Кто бы мог подумать!)))))
А слэш по-любому ФУУУУ!!! Бо изврат, и пошлость!

[Sectumsempra.]

Foxiney
Извратом может быть и гет - изврат не имеет "окраски")))
И гет может быть редкостной пошлостью.

[Foxiney]

Sectumsempra
Может, конечно!
Но слэш - изврат сам по себе. Да к тому де жуткий БДСМ по отношению к персонажам.

[Sectumsempra.]

Ну у меня пейринг Лорд-Снейп, как ты знаешь, тут может быть БДСМ по отношению к Снейпу со стороны Лорда, но никак не БДСМ по отношению к персам, как таковым))
Слеш - не изврат. Ты будешь пыхтеть по этому поводу сколько угодно, пока тебя саму не навернёт однажды. Вот тогда я погляжу, как ты запоёшь)))

[Foxiney]

пока тебя саму не навернёт однажды.

*перепугалась*
Это ты о чём?
В любом случае, упаси Мерлин!

А насчёт БДСМа - ИМХО если в каноне русским по белому не сказано, что данный персонаж - педик, любой слэш с его участием по определению БДСМ. Если дедушку Дамба мама Ро, хоть и за кадром, опустила - пожалуйста, изгаляйтель на его счёт как хотите. Он это единственный герой во всей книге, по отношению к которому подобное оправдано. Что же до лорда, в его сексуальность я, хоть убей, вообще не верь! имхо он на это давно забил...

...И не принимай на свой счёт, ты моё мнение обо всём этом давно и прекрасно знаешь. )))))))

[Sectumsempra.]

Это ЛОрд-то асексуальный?)))) в свете седьмой книги?!)))))

[Foxiney]

Sectumsempra
Угу!
Хоть режь, не могу я его представить в постери с кем бы то ни было.

[Sectumsempra.]

Ну ты тогда Ро режь))) Белку он точно трахал)))