Если все можно решить насилием, то это однозначно наш путь! ©
До сих по было только два вида спорта, вызывавших у меня резкое неприятие: бокс и футбол. Причём если первый я люто ненавижу ввиду органического отвращения к любым видам мордобоя, то второй – исключительно по причине его совершеннейшей попсовости и тотальной коммерциализации. Просто спорта как такового там уже не осталось – только бабки и пиар, искусственно подогревающий эмоции ради этих самых бабок… Ну так вот, в последнее время стала замечать, что начинаю по той же причине сильно недолюбливать фигурное катание…
А ведь когда-то я его любила. Чуть ли не душу готова была продать ради того, чтобы оказаться перед телеком во время очередной трансляции…
читать дальше

@темы: УЖОСНАХ и сбоку бантик!, напрягая моск..., лопату мне!, имха имшистая

Комментарии
07.01.2009 в 23:17

Серый лебедь в тигровой шкуре
Foxiney
ППКС. Что тут ещё сказать? Превращение искусства в попсу всегда ужасно.
07.01.2009 в 23:26

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Foxiney, встряну, как человек имеющий самое прямое отношение к этой дикой профанации - я делаю глянцевый журнал о ЛП и фигурном катании. Во-первых, региональных соревнований по ФК - вагон и тележка. Если хочешь проверить - зайди на сайт федерации, там по три соревнования в неделю в разных концах России. Во-вторых, спорту, для того чтобы развиваться и привлекать бабло, нужна популяризация. В этом смысле, шоу и все, что вокруг них, - самая офигенная реклама. Без них не будет никаких новых фигуристов, просто не будет набора в школы. А то, что люди хотят заработать тем, что умеют, а не быть вышвырнуты из спорта в 30-35 лет с кучей травм - так это естественно, как их за это упрекать?
Другое дело, что лично меня идея спорта и его нужности не вштыривает вообще. Но если принять за аксиому, что спорт нужен стране и людям, то все правильно.
08.01.2009 в 03:48

Дракула херова © "Next"
Но, мама дорогая, страшно видеть, до какого тараканьего уровня низвели ИСКУССТВО! В какую пошлую попсу превратили.

Да в том-то и дело, что нет. Самое смешное и самое страшное, что нет. Все гораздо проще: произошла просто дискредитация фигурного катания как вида спорта. И все. Оказалось, что это вовсе не для избранных, что можно человека в сорок лет поставить на коньки — и он будет неплохо кататься. (Я не говорю о прыжках, разумеется, да и в конце концов до какой степени будут накручивать технические элементы? После прыжка в четыре-то оборота? И в ущерб артистизму (с ужасом вспоминаю Мидори Ито).) И уже гораздо интересней смотреть на играющих людей, а не на людей занимающихся спортом. Весьма натужно зачастую.

Кроме того, я считаю, что интерес к фигурному катанию и танцам на льду здорово снизила новая система оценок. Практически все мои знакомые перестали интересоваться этими видами спорта именно после этого. Равно как и я.

А то, что люди хотят заработать тем, что умеют, а не быть вышвырнуты из спорта в 30-35 лет с кучей травм - так это естественно, как их за это упрекать?

ППКС!
08.01.2009 в 07:31

Если все можно решить насилием, то это однозначно наш путь! ©
Ирма Банева
:)

another_voice
Так у тебя спортивный глянец? А я-то думала обычное шмотки/глямур/Голливуд...:-D

Я поэтому и написала "как бы")) Ясен пень, мелкие соревнования тоже проводятся (а как же иначе?), только среднестатистический обыватель ничего о них не знает. И хвала Мерлину!

Во-вторых, спорту, для того чтобы развиваться и привлекать бабло, нужна популяризация. В этом смысле, шоу и все, что вокруг них, - самая офигенная реклама. Без них не будет никаких новых фигуристов, просто не будет набора в школы.
Это не "офигенная реклама", это как раз агрессивный маркетинг, который лично у меня вызывает реакцию отторжения. Не знаю, может у кого-то иначе, но у меня именно так... И вообще, если так рассуждать, становится совершенно непонятно, например, откуда вообще взялся спорт в Советском Союзе? Никакой навязчивой рекламы, никаких шоу, бабла и то толком не платили - и шли ведь люди.

А то, что люди хотят заработать тем, что умеют, а не быть вышвырнуты из спорта в 30-35 лет с кучей травм - так это естественно, как их за это упрекать?
Ну, это как раз понятно. Хотя, если вдуматься, тут имеет место банальнейшая проблема выбора. Тот, кому нужна стабильность и хорошая пенсия в будущем, заканчивает политех и идёт работать на завод, тот, кто хочет много денег - заканчивает экономический и устраивается в крутую контору/открывает свой бизнес. Ну а тот, кто желает прославиться засчёт спортивной карьеры, должен быть готов к тому, что это не надолго.

Loy Yver Korgorush
произошла просто дискредитация фигурного катания как вида спорта.
Можно и так сказать.)

Кроме того, я считаю, что интерес к фигурному катанию и танцам на льду здорово снизила новая система оценок.
И они, типО, надеются, что шоу спасут положение?:hmm:... Не знаю, мимо меня смена системы оценки вообще как-то прошла параллельным курсом. Я фигурку всегда смотрела ради эстетического удовольствия. Ну и потом осознание того, что наши в этом деле наши всё равно впереди планеты всей, как ты их не оценивай, душу греет.
08.01.2009 в 08:18

Дракула херова © "Next"
Foxiney,

И они, типО, надеются, что шоу спасут положение?

Уже спасли, как бы нам ни хотелось обратного.

Я фигурку всегда смотрела ради эстетического удовольствия.

Я тоже, безусловно. Но в последние годы смотреть стало не на что, к сожалению. Ничего нового, артистизм уходит в минус, поэтому ледовые шоу явились приятной заменой. Пусть не техники, но танца. Естественно, не все номера, но, собственно, и на соревнованиях та же ситуация. И они, IMHO, опять же куда как лучше пресловутого балета на льду. (Угу. В этой жизни только два извращения: хоккей на траве и балет на льду. ©)

Ну и потом осознание того, что наши в этом деле наши всё равно впереди планеты всей, как ты их не оценивай, душу греет.

Это да. Но, учитывая, что наши тренеры вообще везде, то можно счесть, что и спортсмены все "наши". :-D

Не знаю, мимо меня смена системы оценки вообще как-то прошла параллельным курсом.

Мы говорим о массовости явления, а не о частных случаях, правда? :)
08.01.2009 в 11:21

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
откуда вообще взялся спорт в Советском Союзе? Никакой навязчивой рекламы, никаких шоу, бабла и то толком не платили - и шли ведь люди.
В Советском Союзе вообще много куда люди шли и им за это не платили. Но это, кажется, не идеал общественного устройства.

Ну а тот, кто желает прославиться засчёт спортивной карьеры, должен быть готов к тому, что это не надолго.
В ФК, на минуточку, приходят в среднем в 5 лет (если речь о серьезном спорте). Те за ручку приводят родители. А дальше, если данные есть, ребенок тренируется, соревнуется, кое-как учится. "Сменить курс", учитывая давление родителей-тренеров практически невозможно, да и с осмыслением мира и перспектив проблемы (многие ли школьники в 17 лет осознанно выбирают институт, например, что говорить о спортсменах?). Хорошо, если в итоге человек что-нибудь выиграет и не сильно покалечится. А к тому моменту, когда он поймет, что это ненадолго, опасно и тд, он поймет и то, что больше ничего не умеет. Поэтому говорить здесь о каком-то "свободном выборе" странно. Разве что для родителей.
А идея не тратиться ни на призовые, ни на рекламу, приправленная "проблемой выбора", - очень гуманная. Вы там соревнуйтесь, корячьтесь, страна погордится, но только очень уж не отсвечивайте и денег не просите - раздражает.

Loy Yver Korgorush, да про систему оценок многие говорят!
08.01.2009 в 17:05

Если все можно решить насилием, то это однозначно наш путь! ©
Loy Yver Korgorush
Но в последние годы смотреть стало не на что, к сожалению. Ничего нового, артистизм уходит в минус
Угу, согласна, как это не прескорбно... Хотя, мне тут подумалось: а это точно не синдром старения у нас с тобой проявился? :hmm: Ну, знаешь, "раньше деревья были большими, и трава зеленее, и небо голубее"...

Но, учитывая, что наши тренеры вообще везде, то можно счесть, что и спортсмены все "наши".
Как там Михал Николаич говорил? Если взять всех наших спортсменов, прибавить иностранных, которых наши тренеры вырастили, плюс тех, у кого русские корни, да ещё всех казахстанских немцев из сборной Германии...:-D

Мы говорим о массовости явления, а не о частных случаях, правда?
Ну, я со своей частной позиции степень массовости явления оценивать не берусь. тебе виднее.:)

another_voice
Если так рассуждать, выходит, что свободного выбора в это стране вообще не практически не существует. Это я говорю как человек, чью судьбу испохабили определили родители...
Но и своей башкой думать когда-то надо начинать. В 30 лет, кстати, ещё не поздно - опять же по личному опыту знаю.
Ну да человечесвий моСк - штука тонкая. Посему далее рассуждать на эту тему не берусь, повторю только, что выбор есть всегда.

А идея не тратиться ни на призовые, ни на рекламу, приправленная "проблемой выбора", - очень гуманная.
Ты меня не поняла.:) Я как раз только за то, чтобы государство финансировало спорт и достойно награждало победителей. И я не против того, чтобы чемпионы на пенсии потом снимались в рекламе, открывали спортшколы своего имени и как-то ещё пиарились по мере сил. И я даже понимаю, почему они участвуют во всех этих шоу - сама от лишнего бабла не отказалась бы. Я только против того, чтобы искуство превращали в дешёвое шоу и впаривали народу наравне с господами Малаховыми и Домом-2. Это всё равно что оркестр Мариинки, лабающий по ресторанам, или балерина, танцующая стриптиз. ИМХО.
08.01.2009 в 17:26

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Если так рассуждать, выходит, что свободного выбора в это стране вообще не практически не существует.
У спортсменов его точно не существует, в чем они сами охотно признаются. Почти в каждом интервью - "Я ушел из спорта, но я больше ничего не умею" Если есть имя и какие-то еще способности, то можно попробовать кино, эстраду и журналистику. Вот он и выбор - тот, который тебе не нравится. Но не гайки же им идти крутить?

Я только против того, чтобы искуство превращали в дешёвое шоу и впаривали народу наравне с господами Малаховыми и Домом-2. Это всё равно что оркестр Мариинки, лабающий по ресторанам, или балерина, танцующая стриптиз.
Ну тут у нас разное восприятие. Я никогда бы не поставила спорт вровень с балетом или классической музыкой. При этом если в случае с ФК зазор не такой уж большой, то называть искусством толкание ядра или бег с препятствиями я как-то совсем не могу. Что до шоу - то это, кажется, скорее цирковая эстетика в сочетании со спортивной. Что очень неплохо и в целом позитивно.
08.01.2009 в 17:42

Если все можно решить насилием, то это однозначно наш путь! ©
Но не гайки же им идти крутить?
А почему нет, если за это платят? Понимаю, что не хочется, но всё же... Да и вузы у нас сильных ограничений по взрасту не ставят. Офицеры-отставники в 40-50 лет получают второе образование, уходят работать в самые разные сферы - спортсмены чем хуже/лучше?

При этом если в случае с ФК зазор не такой уж большой, то называть искусством толкание ядра или бег с препятствиями я как-то совсем не могу.
Так мы-то именно о ФК говорим!:) Не передёргивай)))

Что очень неплохо и в целом позитивно.
*грустно*
Это было позитивно, пока его было мало. А в таком колличестве оно уже тошноту вызывает((((
08.01.2009 в 17:57

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
А почему нет, если за это платят?
Платят? там довольно смешно платят, может и на лечение не хватить.

Офицеры-отставники в 40-50 лет получают второе образование, уходят работать в самые разные сферы
Я не думаю, что это сильно массовое явление. Хотя спортсмены тоже часто получают ВО после завершения спортивной карьеры. Но думаю, это в любом случае - большая ломка и часто неэффективно. Не-спортсмен и не-военный специалист к 30-35-40 годам имеет приличный опыт, стаж и тд. Естественно, что люди хотят остаться в своей сфере и заработать деньги в ней. Или остаться на привычном уровне жизни. Странно упрекать людей за то, что они хотят жить комфортнои заниматься любимым делом.

А в таком колличестве оно уже тошноту вызывает((((
Когда оно действительно вызовет тошноту, все шоу свернут. Телевизионщики хорошо считают деньги.
08.01.2009 в 20:05

Дракула херова © "Next"
Хотя, мне тут подумалось: а это точно не синдром старения у нас с тобой проявился?

Foxiney,

Нет. Во всяком случае не у меня. :-D Искусство бельканте и балета много старше фигурного катания, но я, как пришла в Мариинку восьмилетней девчонкой, так с тех пор туда хожу. И интерес не ослабевает. Да и трава у меня по-прежнему зеленая. И деревья большие.

Я только против того, чтобы искуство превращали в дешёвое шоу

В данном случае искусство не страдает. Пока что. Да и шоу не назовешь дешевым. И заметь, участвуют в нем люди, которые по всем рейтингам состояний в деньгах не нуждаются. Не забывай, что еще есть такая вещь, как популярность, слава, хлебнув которого один раз, весьма сложно потом от него отказаться.

выходит, что свободного выбора в это стране вообще не практически не существует.

Конечно, у спортсменов не существует. У большинства. Выбор за них сделали родители.

Но не гайки же им идти крутить? А почему нет, если за это платят?

Деньги платят тоже не всем, а высококлассным специалистам. Гайку закрутить — тоже надо и руки, и мозги иметь, стоящие на своих местах.

Офицеры-отставники в 40-50 лет получают второе образование, уходят работать в самые разные сферы - спортсмены чем хуже/лучше?

Военные уже до этого где-то учились. А спортсмены могли и просто так жить. В 40 — 50 лет получать первое серьезное образование сложно. Крайне сложно. Голова работать не приучена. К сожалению.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии